Ils louent à 14 une maison de 600 m2 aux portes de Paris

[Ben92]

Ils louent à 14 une maison de 600 m2 aux portes de Paris

Le "coliving", différent de la colocation
Pour 1250 euros par mois pour 18 mètres carrés, cela peut sembler cher, mais en région parisienne, c'est plutôt une bonne opération, a fortiori dans un tel cadre.

[Delambre]

Aux portes de Paris... et plus précisément ? Porte de la Chapelle ? Porte de Passy ?

[achillemo]

Aux portes de Paris... et plus précisément ? Porte de la Chapelle ? Porte de Passy ?

Porte d'Aubervilliers

[Ben92]

Ce n'est pas précisé, attention ce n'est pas à une porte ce qui signifierait IM, mais "aux portes", ce qui signifie dans une ville limitrophe de Paris.
Vu le tarif je ne pense que ce soit dans une ville trop pourrie. Il faut gagner 3750€ nets par mois pour avoir le droit de coliver dans cette maison, soit environ 60k€ bruts annuel, ce n'est pas à la portée de toutes les bourses.

[Korn]

Sinon, il y a la solution d'aller ailleurs que dans cette région crasseuse. Et c'est ce à quoi on assiste depuis quelques années.

[Delambre]

Sinon, il y a la solution d'aller ailleurs que dans cette région crasseuse. Et c'est ce à quoi on assiste depuis quelques années.

Le problème, c'est que la crasse s'étend maintenant dans toute la France et même les plus petits villages commencent à être touchés.

[Ben92]

Une offre multipliée par 10 en 4 ans. Avec la baisse du nombre de locations dans la plupart des grandes villes, et leur prix souvent exorbitant pour une personne seule, les candidats au coliving sont très nombreux.

Étudiants, jeunes actifs, ou même seniors, la formule séduit dans toutes les catégories de population. C’est un marché qui est encore confidentiel, mais juteux. De plus en plus d’investisseurs s’y intéressent, et rénovent d'anciennes grandes maisons de centre-ville dans cet objectif.

Le coliving est une lame de fond qui va emporter tout sur son passage, ce n'est plus une niche réservée aux étudiants ou aux jeunes actifs. Une solution gagnant-gagnant : pour les locataires, une solution à la crise du logement, pour les propriétaires, une solution à la crise de l'immobilier qui va maintenir le niveau de prix et donc préserver leur patrimoine.

[Hickson49]

Et lorsque le coliving aura récupéré toutes les surfaces "raisonnables", on passera au "poding", un terme à la mode pour désigner ce genre d"aliénation:

[henda]

On dirait un centre pour migrants.

[krachboom]

On dirait un centre pour migrants.

Il faut gagner 3750€ nets par mois pour avoir le droit de coliver dans cette maison, soit environ 60k€ bruts annuel, ce n'est pas à la portée de toutes les bourses.

Euh c'est des revenus de gueux ça pour la RP non ?

[Ben92]

Euh c'est des revenus de gueux ça pour la RP non ?

Pour un jeune ce n'est pas un revenu de gueux.
Typiquement un jeune diplômé bac+5 lambda dans l'IT commence à 40-45k, 50k€ pour les profils recherchés. Pour la plupart il leur faut quelques années d'XP avant d'atteindre les 60k€. C'est évidemment très variable.
Les développeurs à 100k€+ ça existe mais ça reste une minorité.
Et si on ne restreint pas aux ingénieurs mais aux cadres en général, danns le marketing, la RH, des cadres trentenaires à moins de 60k€ il y en a beaucoup.

[krachboom]

Merci tu viens de nous casser un mythe

[ddv]

A 3750€/mois net (sans les impôts), il font partie des 14% les plus "riches". On m'explique comment un bac+5 et plus accepte de vivre comme un migrant arrivant d'Erythrée pendant que Ginette qui touche sa petite retraite de Felix Potin vit seule et confortablement dans sa maison de 120 m2 dans sa ville moyenne de province ? Jamais ils se disent qu'ils sont un peu cons de ne pas se casser (en province ou dans un autre pays) ?

[kamoulox]

A 3750€/mois net (sans les impôts), il font partie des 14% les plus "riches". On m'explique comment un bac+5 et plus accepte de vivre comme un migrant arrivant d'Erythrée pendant que Ginette qui touche sa petite retraite de Felix Potin vit seule et confortablement dans sa maison de 120 m2 dans sa ville moyenne de province ? Jamais ils se disent qu'ils sont un peu cons de ne pas se casser (en province ou dans un autre pays) ?

Oui mais tu ne comprends pas c’est Paris ils peuvent manger du quinoa bio fait par des péruviens aveugles, voir des pièces de théâtre jouées par des trans, courir après les rats dans la rue… pas de tout ça en province

[Madi94]

Vous n'avez pas tout lu ...

Ce service additionnel est la première différence notable du "coliving" avec la traditionnelle colocation : il ne s'agit pas d'un loyer commun partagé à plusieurs. Chacun paye indépendamment au propriétaire, qui d'ailleurs n'exige pas de gagner trois fois le montant du loyer, contrairement à un bail classique. Avec cette méthode, le bailleur prend moins de risques qu'en louant l'ensemble à un même foyer, et est plus enclin à accepter les dossiers sans CDI.

[pimono]

Faut être un sacré pigeon pour payer 1250e par mois pour 18m2.
Ils parlent de cadre de vie mais ça fait très cher pour passer pour un clodo auprès de ses propres visiteurs, si toutefois cela est permis par le réglement de copropriété ! sinon, au lieu d'être 14, ils risquent de finir par être 3 ou 4 par chambre et on appelle ça un zoo.

[CharlieBo]

Et lorsque le coliving aura récupéré toutes les surfaces "raisonnables", on passera au "poding", un terme à la mode pour désigner ce genre d"aliénation:

On comprend mieux la baisse de la natalité en France : qui peut envisager se lancer dans une vie familiale dans ces conditions ? Franchement le coût de l'immobilier plombe de plus en plus la société et l'économie.

[Hickson49]

Et lorsque le coliving aura récupéré toutes les surfaces "raisonnables", on passera au "poding", un terme à la mode pour désigner ce genre d"aliénation:

On comprend mieux la baisse de la natalité en France : qui peut envisager se lancer dans une vie familiale dans ces conditions ? Franchement le coût de l'immobilier plombe de plus en plus la société et l'économie.

Attention je précise que cette photo a été prise en californie plus précisément à Sans Francisco ou la situation devient intenable: https://sf.curbed.com/2019/6/5/18653890 ... ds-startup

Je pense juste que c'est le futur qui attends la région Parisienne

[Ben92]

Attention je précise que cette photo a été prise en californie plus précisément à Sans Francisco ou la situation devient intenable: https://sf.curbed.com/2019/6/5/18653890 ... ds-startup
Je pense juste que c'est le futur qui attends la région Parisienne

C'est bien sûr le l'avenir proche de la région parisienne,. Comment pourrait il en être autrement ? la construction de logements est au point mort, et même le nombre de logements à louer diminue (préemption pour logements sociaux, Airbnb,...). Tout ça alors que l'attractivité de l'IDF est grandissante : grand Paris, JO, start up...

[War Again]

Attention je précise que cette photo a été prise en californie plus précisément à Sans Francisco ou la situation devient intenable: https://sf.curbed.com/2019/6/5/18653890 ... ds-startup
Je pense juste que c'est le futur qui attends la région Parisienne

C'est bien sûr le l'avenir proche de la région parisienne,. Comment pourrait il en être autrement ? la construction de logements est au point mort, et même le nombre de logements à louer diminue (préemption pour logements sociaux, Airbnb,...). Tout ça alors que l'attractivité de l'IDF est grandissante : grand Paris, JO, start up...

Ca existait pas, dans les années 60, ce genre de logements collectifs regroupement plusieurs familles, en URSS? Tu parles du futur, ce serait une régression.
Sérieusement, amis parisiens, qu'est-ce qui vous retient dans ce trou dégueulasse?

[kamoulox]

Attention je précise que cette photo a été prise en californie plus précisément à Sans Francisco ou la situation devient intenable: https://sf.curbed.com/2019/6/5/18653890 ... ds-startup
Je pense juste que c'est le futur qui attends la région Parisienne

C'est bien sûr le l'avenir proche de la région parisienne,. Comment pourrait il en être autrement ? la construction de logements est au point mort, et même le nombre de logements à louer diminue (préemption pour logements sociaux, Airbnb,...). Tout ça alors que l'attractivité de l'IDF est grandissante : grand Paris, JO, start up...

Charter pour tout les sans papiers de la rp , des familles de délinquant , ton problème de logement est résolu

[lecriminel]

On dirait un centre pour migrants.

J'imagine quand le migrant communique avec sa famille: J'habite dans le même type de logement que des ingénieurs brillants qui bossent toute la journée pour 60k euros/an.

[henda]

On dirait un centre pour migrants.

J'imagine quand le migrant communique avec sa famille: J'habite dans le même type de logement que des ingénieurs brillants qui bossent toute la journée pour 60k euros/an.

Les migrants d'aujourd'hui sont logés dans des hôtels 5 étoiles avec service de chambre.

[Hickson49]

On dirait un centre pour migrants.

J'imagine quand le migrant communique avec sa famille: J'habite dans le même type de logement que des ingénieurs brillants qui bossent toute la journée pour 60k euros/an.

Je pense en effet que les migrants qui ne sont pas SDF ont accès à des chambres individuelles, ça cré moins de problèmes de violence/viol/vol dans les centres ou directement à l'hôtel.

[henda]

On dirait un centre pour migrants.

J'imagine quand le migrant communique avec sa famille: J'habite dans le même type de logement que des ingénieurs brillants qui bossent toute la journée pour 60k euros/an.

Les migrants d'aujourd'hui sont logés dans des hôtels 5 étoiles avec service de chambre.

Bon j'ai un train de retard, ils sont logés gracieusement dans nos châteaux et patrimoine historique maintenant, tandis que les ingénieurs à 60k€ seront logés dans les centres pour SDF payés à prix d'or.

https://www.leparisien.fr/yvelines-78/u ... SYWMZ4.php

[Boeuf1804]

looool

Pour vous donner une idée Ben92 a le profil ingénieur et il est à plus de 60k€...voyez ses conditions de logement...indignes.
Tandis que les migrants logent dans un château...ce pays est foutu. (au passage on comprend pourquoi les "souchiens" ne font plus d'enfants quand les immigrés font la révolution des berceaux ).

[pimono]

https://www.leparisien.fr/yvelines-78/u ... SYWMZ4.php

"il s’agit d’un accueil transitoire de personnes en situation régulière"

apparemment, ils vont être dispatchés par la suite en province d'après l'article. 200 migrants là dedans, ça n'a rien à voir avec la vie de château.

[tosh]

ca fait un moment que je dis que le coliving c'est au final (une fois que le marché est mûr) juste un nom startup nation pour entasser plus de monde avec des loyers supérieurs au m2. san francisco... dublin.... les exemples de villes ne manquent pas où l'on voit ce modele "de reve" poussé a son paroxysme. Mais voilà il faut bien vendre aux gens de manière cool que désormais avoir un chez soi en zone urbaine avec un salaire médian c'est mort.

[ddv]

ca fait un moment que je dis que le coliving c'est au final (une fois que le marché est mûr) juste un nom startup nation pour entasser plus de monde avec des loyers supérieurs au m2. san francisco... dublin.... les exemples de villes ne manquent pas où l'on voit ce modele "de reve" poussé a son paroxysme. Mais voilà il faut bien vendre aux gens de manière cool que désormais avoir un chez soi en zone urbaine avec un salaire médian c'est mort.

Ca dépend de ce que tu appelles par "zone urbaine". En dehors de Paris, une personne seule ou un couple avec des revenus standard peuvent se loger.
De toutes façons, il n'y a pas de mystère: les loyers des logements non destinés à la colocation/coliving s'adaptent aux salaires moyens.

[Hickson49]

Un article permis d'autre sur le coliving (coloc de luxe) https://www.laprovence.com/article/soci ... icipalites

Les rentabilité stratosphériques de ces biens... Parfaitement positionné entre la location courte durée et la location classique (nue ou meublée). La spéculation immo a encore un très bel avenir

[Ben92]

Le coliving n'est pas un problème, mais une solution ! Dans un marché ou la demande est >> à l'offre, comment pourrait il en être autrement ?
La collectivité devrait au contraire encourager les coliving qui sont une optimisation maximale d'une ressource rare. Mais c'est sur en misant tout sur les HLM individuel pour loger les cassos et les plus pauvres, il ne reste que le coliving pour les classes moyennes supérieures.

[Hickson49]

Oui le positionnement de la mairie m'a aussi un peu surpris, on peu reprocher plein de choses au coliving, mais a priori pas de raréfier l'offre (sauf d'offre de surface familiales, qui étaient déjà trusté par des coloc en pratique). Surtout que plus les prix montent, plus la famille et les copains du maire et du chef du service urbanisme qui touchent des lots à prix d'ami sont content.
Moins il y a de familles et d'enfants en centre ville, moins le pôle jeunesse (crêches, écoles primaires, péri-scolaire, bibliothèque, animation) coûte de l'argent dans le budget de la mairie.
Même les mairies de gauche n'ont plus besoin de faire semblant d'apprécier les familles et les enfants, car ce ne sont plus les familles et les ouvriers qui votent pour eux.

Je mets ça sur le dos d'une interprétation un peu fantasque de la journaliste de déclarations d'une adjointe qui fait semblant d'en avoir qq chose à faire.

[Ben92]

on peu reprocher plein de choses au coliving, mais a priori pas de raréfier l'offre

Le coliving est au logement ce que Jésus est au pain : il les multiplie.

[tosh]

On dirait un centre pour migrants.

J'imagine quand le migrant communique avec sa famille: J'habite dans le même type de logement que des ingénieurs brillants qui bossent toute la journée pour 60k euros/an.

Les migrants d'aujourd'hui sont logés dans des hôtels 5 étoiles avec service de chambre.

Bon j'ai un train de retard, ils sont logés gracieusement dans nos châteaux et patrimoine historique maintenant, tandis que les ingénieurs à 60k€ seront logés dans les centres pour SDF payés à prix d'or.

https://www.leparisien.fr/yvelines-78/u ... SYWMZ4.php

ou pas

https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... 3224.html

Des résidences étudiantes désaffectées jouxtant un château des Yvelines ont permis d’accueillir temporairement des réfugiés ayant obtenu l’asile en France. Un hébergement dont les candidats du Rassemblement national et de Reconquête ! aux élections européennes ont tenté de faire une polémique.

comme d'hab avec les "infos" des fachos il vaut mieux en generale attendre un peu que quelques vérifications soient faites avant de prendre ca pour argent comptant. bardella on sent qu'il aimerait bien se laisser pousser la moustache pour ressembler à son idole mais la puberté se fait encore attendre.

[Praséodyme]

Le coliving n'est pas un problème, mais une solution ! Dans un marché ou la demande est >> à l'offre, comment pourrait il en être autrement ?
La collectivité devrait au contraire encourager les coliving qui sont une optimisation maximale d'une ressource rare. Mais c'est sur en misant tout sur les HLM individuel pour loger les cassos et les plus pauvres, il ne reste que le coliving pour les classes moyennes supérieures.

La ressource n'est pas si rare, elle est surtout mal répartie.
Faut-il rappeler qu'un logement sur cinq est vacant à Paris ?